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Re: Clownis Welt
von pausenclown am 21.04.2026 13:45Hallo und herzlich Willkommen in Clownis Welt.
Wenn Israel nur zwei Sabbate hintereinander vorschriftsmäßig halten würde, würde es sofort erlöst werden.
Das ist einer der Ziele der Pharisäer, mit erlöst bezieht sich, auf die Ankunft des Messias.
Die theologische Idee und die Umsetzung geht auf Getreu dem Prinzip „Ein Königreich von Priestern“ (Exodus 19,6) zielten sie darauf ab, ethische und rituelle Reinheit in jede Handlung des täglichen Lebens zu integrieren, nicht nur im Tempel.
Generell kam es zur Verschiebung weg vom Tempel hin zur Synagoge und zum Heim.
Ein Mittel zur Umsetzung war die Mishna und die Auslegung der Gebote, diese sollten lebbar und praxisorientiert sein.
Eine Lesart dazu ist, sie haben bewusst und aus Boshaftigkeit dem Volk Lasten auferlegt.
Eine weitere, gut gedacht und schlecht gemacht.
Ein weiterer Säule der Pharisäer und ihre Ziele war:
Pikuah Nefesh, frei übersetzt: Schutz des Lebens, das besagt, dass die Rettung eines Menschenlebens fast alle anderen religiösen Gebote außer Kraft setzt. Es leitet sich aus der Überzeugung ab, dass das Leben heilig ist.
Dieses Prinzip leitet sich von 3 Mose 18,5 ab.
Ihr sollt meine Gesetze und Rechtsvorschriften halten. Der Mensch, der sie tut, wird durch sie leben.
Bestimmt habt ihr das Bild im Kopf, wo die Schriftgelehrten die Ehebrecherin zu Jesus brachten.
Steinigen?
Hier ein Zitat:
Ein Sanhedrin (Gerichtshof), der einmal in sieben Jahren einen Menschen hinrichtet, wird als ‚mörderisch‘ (oder zerstörerisch) bezeichnet.
Rabbi Elazar ben Asarja sagt: Sogar einmal in siebzig Jahren.
Rabbi Tarfon und Rabbi Akiva sagen: Hätten wir im Sanhedrin gesessen, wäre niemals ein Mensch hingerichtet worden.“
Shalom Pausenclown
AntwortenRe: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 21.04.2026 11:33Ach Argo, Argo.
Für mich ist immer etwas verstörend, wenn Menschen wie du das Wort “ wir” benutzen, Zitat: Wir brauchen das nicht.
Woher kommt dein Bedürfnis für die Allgemeinheit zu sprechen?
Wie oft ich mich im Jahr an meine toten Brüdern und Schwestern erinnere, lass ich mir nicht vorschreiben.
Du gehst weder auf Nusskeks Einwände noch auf meine ein, Stichwort Chrysostomos…
Es folgt Trick 17, die Moralkeule.
Ach Argo, ach Argo….
Tatsächlich besitze ich die Fähigkeit zu unterscheiden zwischen Christen die Versöhnung wollen und die, die keine Versöhnung möchten.
Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 21.04.2026 08:25Hallo Burgen.
Da ich mit dem Smartphone hier schreibe, bekomme ich mit Links nicht wirklich hin.
Deshalb kannst du die 613 Gebote einfach selber googlen und kommt zu dem entsprechenden Artikel und auch mit Bibelstellen dazu.
Auf Sermon-online findet man viele Fruchtenbaum Vorträge von ihm, ebenfalls das Leben von Jesus aus jüdischer Perspektive. Die Vorträge sind auf englisch und auf deutsch übersetzt.
Shalom Pausenclown
Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 21.04.2026 07:36Hallo.
Weshalb, wieso, warum?
Das sind so Fragen, die mich persönlich mit meiner Herkunft und Abstammung beschäftigen.
Wieso haben meine Eltern überlebt usw.
Ich habe die Spuren meiner Vorfahren wie ein Puzzle zusammengefügt, besser gesagt es versucht.
Ich kann jetzt nicht pauschal für alle Juden schreiben, aber viele würden es unterschreiben.
Die Hetze und Vorwürfe gegen uns Juden, durch Kirchenväter und die Kirchengeschichte , hatte ja konkrete Auswirkungen. Der Rahmen der Theologie wurde verlassen und aus Reden und Predigten wurde Gewalt.
Christen tragen dieses Erbe und ich auch.
Seltsamerweise haben viele von uns dieses diffuse Gefühl: Nicht auffallen, sich nicht outen, sich verstecken.
Es ist tief in mir, in uns drin, jahrhundertelang eingeübt…
Ja, ich habe diese Angst, diese wurde mir vererbt. Ich lebe mit dieser Angst und ich differenziere, wer mir wie begegnet ist, ich begegne niemanden frei von dieser Angst, wie reagiert mein Gegenüber auf mich als Jude?
Manchmal geht es gut aus und manchmal bestätigt mir meine Angst, tja schau….
Vielleicht sind das nur Worte, der Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre.
Was denkt ihr, wie ist mein Gefühl beim Döner-Besuch, im Hintergrund läuft Hamas Propaganda und der Döner Verkäufer nennt mich bester Mann….
Wie fühle ich mich wohl?
Es begann mit Menschen wie Chrysostomos…
Shalom Pausenclown
Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 21.04.2026 06:35Ach Argo,ach Argo.
Was du schreibst sagt mehr über dich aus, als deine Unwahrheiten.
Die jüdische Synagoge in Antiochia war in der Gesellschaft verankert und beliebt.
So sehr, dass es für Christen attraktiv war, die Synagoge zu besuchen.
Chrysostomos empfand diese Vermischung unerträglich, weil wir Juden Gottesmörder sind usw.
Ach Argo, ach Argo, dir sind Fakten ja nicht so wichtig, wichtig sind Vorurteile wie: Mit uns Juden kann man sich nicht versöhnen und wir haben vermutlich provoziert usw.
Ach Argo, Argo
Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 20.04.2026 15:14Nachtrag.
Burgen lass uns mal ein Gedankenspiel machen.
Irgendwo in der tiefsten Mongolei, fernab der deutschen Sprache, fernab der deutschen Kultur einfach nur ein Mongole.
Per Zufall findet er Glaube-Community und hat keine Ahnung, was diese Buchstaben bedeuten, aber er findet es interessant, seine Neugier ist geweckt.
Er bleibt zufällig an einem Posting von dir hängen, kopiert ein Wort raus und übersetzt es Оройн зоог.
Er kann jetzt nicht viel damit anfangen, das Wort heißt Abendmahl.
Er erinnert sich, das er jemanden kennt, der deutsch und er tauscht sich mit ihm über das Abendessen aus.
Was essen wohl deutsche am Abend?
Vielleicht schreibt er dich an und möchte sich mit dir über Rezepte zum Abendessen austauschen.
Er hat keine Ahnung, in welchem Kontext, Sprachgebrauch das Wort Abendmahl verwendet wird.
Natürlich hinkt der Vergleich und ist übertrieben, aber vielleicht ist es etwas verständlicher.
So verhält es sich mit dem Wort Joch.
Shalom Pausenclown
Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 20.04.2026 12:49Hallo Burgen.
Ich bin mir nicht sicher, ob du es verstanden hast, wie Sprache und Metaphern in der jüdischen Kultur/ Tradition verwendet wurden.
Ohne dieses Wissen kommt es zu Interpretationen, die am Thema vorbei gehen.
Vielleicht ist hier jemand, der diesen Punkt versteht und besser erklären kann.
Ich habe schon mal darüber geschrieben, wir messianische Juden können es uns aussuchen, wir frustrieren, verärgern oder enttäuschen, Juden und Christen gleichermaßen.
Shalom Pausenclown.
Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 20.04.2026 08:29Hallo Burgen.
Meine Überzeugung ist: Es gibt die jüdische Bibel, mit christlichen Kommentaren und Auslegung.
Es ist nicht meine Absicht die jetzt irgendwie zu nahe zu kommen oder dich zu verletzen.
Aber genau deine Gedanken zu dem Thema Joch Eins sein usw haben mit dem Ursprung und der Verwendung nichts zu tun.
Du fragst ja nicht einmal wie es zur Zeit Jesu verwendet wurde.
Trotzdem ein kleiner Einblick zum üblichen Gebrauch der Metapher Joch.
.Gott sagt: Im ersten Monat sollt ihr das Passafest feiern! Das
kann man vergleichen mit einem König, der seinen Sohn aus der Gefangenschaft befreit und dann sagt: Feiert ab jetzt jedes Jahr ein Fest, um den Tag zu feiern, an dem mein Sohn von der Finsternis ins Licht, vom eisernen Joch zum Leben, von der Sklaverei in die Freiheit, und von Gefangenschaft zur Er-lösung fand!... So fand Israel von einem Joch aus Eisen zum Joch der Tora.
Es geht nicht um Eins , sondern um Gegensätze. Es geht um die Lehre wie man nicht zurück in die Sklaverei fällt, nach jüdischer Überlieferung und Theologie.
Ich Stelle mal die Frage, die oft wie ein rosa Elefant im Raum ist, wann kann ein Jude, ( messianisch eingeschlossen) von Christen lernen? Das ist keine rhetorische Frage.
Was kann ich von dir lernen, Burgen?
Shalom Pausenclown
Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 20.04.2026 07:32Hallo.
Chrysostomos ist kein Einzelfall, es ist der damalige Zeitgeist und Glaube.
Es zieht sich wie ein roter Faden durch die Kirchengeschichte.
Wenn ich darüber schreibe, geht es mir nicht um Anklage, noch sind wir die ewigen Opfer.
Mein Standpunkt ist, für die Versöhnung braucht es die Geschichte und das Verständnis, was passiert ist.
Ich finde den Titel: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre schon kompliziert.
Es gibt weder das Judentum noch die christliche Lehre.
Ein Jude zur Zeit Jesu, lebte und glaubte nicht wie Mose und wir heute nicht wie ein Jude zur Zeit Jesu.
Genauso verhält es sich mit Christen, soweit mir bekannt ist, ruft niemand zur Zeit von der Kanzel, dass Synagogen brennen sollen, wie es Luther gefordert hat.
Und jetzt zu einer der Unterschiede.
Nehme ich als Beispiel das Joch, ich kann es von hebräisch ins deutsche übersetzen, dann auf griechisch und zum Schluss ins Japanische.
Ein noch Joch bleibt ein Joch.
Sprache ist ein Aspekt der Kultur und was eben fehlt ist der Kontext, wie wurde das Wort Joch gebraucht?
Das Joch ist theologisch Aufgeladen und hat eine feste Bedeutung, es ist ein feststehender Begriff und drückt ein Verhältnis zwischen Freiheit und Sklaverei aus.
Es gibt unzählige solche Begriffe, die man ohne das Hinterwiesen falsch deutet.
Gleichzeitig ist das wieder ein Minenfeld für beide Seiten.
Shalom Pausenclown
Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...
von pausenclown am 18.04.2026 09:57Aber in Deutschland gibt es ein paar Konferenzen mit messianischen Juden und Christen, diese kommen meistens aus der Israel freundlichen Ecke.
Und jeder ist dazu herzlich eingeladen.
Shabbat Shalom
P.S. Nusskeks, natürlich und Gott sei Dank ist Versöhnung möglich.
P.S. Nusskeks, natürlich und Gott sei Dank ist Versöhnung möglich.